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标题: 温州动车追尾是人祸还是天灾？ [打印本页]

作者: 长和 时间: 2011-7-24 17:09 标题: 温州动车追尾是人祸还是天灾？

惊悉两列动车在温州追尾，第一感觉是怎么可能？？但是网友第一时间发出的微博直播和随后惨不忍睹的电视画面却让人不得不信。
都说坐飞机容易出空难，做班车容易出车祸，唯有做火车最安全。此前吹嘘的高铁如何安全，如何有N种自动处理方案，甚至乘客躲在厕所抽支烟列车也能自动检测到烟幕而停车。出事的还只是时速只有200公里的动车，并不是时速超过350的高铁，因此不能拿速度说事，而动车已开行多年，技术经验都有相当多的积累，为什么会如此不堪雷电一击？为什么前车无动力减速停车时，后车不能及时自动侦测和刹车？
　　据报道，由于高铁的开放行，上海到温州的机票都跌破白菜价，最低仅为159元。但是现在我们最痛心的问题是如此之多鲜活的生命随风而逝，最关心的不是机票是否涨价，而是我们的高铁和动车还安全吗？我们的以后还敢坐高铁和动车吗？
　　
　　所以有网友追问，这是“多少年遇的雷电？” 我们期待答案？
　　
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　　据悉，追尾的车辆是北京到福州的D301与杭州到福州的D3115，两车方向一致，23日20时34分，行至在双屿路段下岙路，D3115遭到雷击后失去动力停车，造成D301追尾，D3115个车厢脱轨坠桥，截至24日凌晨5：00的的消息，已造成32人死亡，171人伤。这或许是中国铁路史上最大的灾难。
　　而据中广网7月23日消息：目前上海路局已派人达到现场，根据现场一手消息：上海铁路局有关人员已经到达现场，脱轨原因是动车遭到雷击后失去动力停车，造成追尾。
　　
　　
　　前车之鉴未了，随后又出现厦门至杭州D3212次列车遭雷击停驶：
　　
　　
　　据媒体报导，D3212次列车在经过温州南站开往温岭站的途中，最后一节车厢遭遇了雷击，导致供电系统中断，列车用尽备用电源之后停运，但没有造成人员伤亡。
　　
　　记者随后连线了乘坐D3212次列车的乘客柳纪威。据了解，23日20时左右，D3212次列车在经过温州南站开往温岭站的途中，最后一节车厢遭遇了雷击，导致供电系统中断，列车用尽备用电源之后停运，但没有造成人员伤亡。
　　
　　23时左右，列车员组织部分乘客徒步前往温州方向，途经D3115次出轨事故现场。目前该列车有上千名乘客已被安置在温州双屿汽车站，其余部分人在车厢内等候。
　　
　　D3212次列车7月23日16时32分由厦门准点出发开往杭州，共有16节车厢，每节车厢乘客约在90人以上。
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这次事故是中国高铁史上第一次惨剧，到底是天灾还是人祸，要看后续报道了。不过从媒体报道上来看疑点很多。
报道说火车被雷劈了通讯中断，难道那个车上面的一千多人的手机也同时没有信号了？司机或者司乘人员发现列车通信系统无法工作的时候难道就不能打个电话？让人不可思议。
还有发生事故后，应该保护现场，分析事故原因，而不是急于毁灭证据，为什么这么着急就把车厢就地掩埋？让人无语！
中国真是个神奇的国家，套用一句广告语，一切皆有可能！

作者: 一脸无奈 时间: 2011-7-24 17:30

雷击是天灾追尾是人祸
官方甭拿雷击说事儿雷击造成停车这个可以说得过去但是停车后竟然没有任何措施去联系调度进行报告就是人为的问题了
再者飞车撞向停车的那列就没有任何设备判断前方障碍物吗不是说有安全系统保障这个高铁的安全么
欲知后事如何高效且听专家编好了后给大家分解

作者: mmszhgny2 时间: 2011-7-24 17:37

目前来看这车货是人祸的可能性比较大，毕竟动车出故障的新闻不止1,2起了，实际上中国动车技术其实还很不成熟，又不肯把动车速度降下来，而且很多地段的动车线路都是赶工完成的，所以出事故是很正常的，只希望这次事故后国家能够在重视下动车的安全问题。

作者: fengwang612 时间: 2011-7-24 18:13

速度上去了，票价上去了，安全能不能也上去？

作者: qingguo 时间: 2011-7-24 18:22

难道没有相应的GPS AIS定位，后车至少应该能在40或50甚至更远能看到前车已经停了，指挥系统也应该能准确的看到，那个车在运行，那个车是停的。绿皮车都不会发生这种事故。渎职者死

作者: 等红杏的色狼 时间: 2011-7-24 18:52

这个的最终原因肯定是领导拍脑袋拍出来的，或者不了了之。按理来说，这种追尾的严重低级错误，肯定是人为原因造成的，只是不知道为什么，最近这类事情越来越多，并且稀奇古怪！

作者: 深海水母 时间: 2011-7-24 21:32

明显是人为的事故！
打雷造成停电，这是客观存在的事情，我想建造铁路开始动车运营的时候，肯定考虑到这个问题的，而且当初曾经看到铁路局里面，每个列车都有GPRS全球定位的，无论是行驶在路上的火车，还是停留在站里的火车，在那个调度室的显示屏上都可以看的清清楚楚的，我想列车中途停车，肯定要通知调度室来指挥后面和前面的火车进行让道处理的，无论是列车上还是调度室的疏忽，最终还是铁路部门造成了这个惨剧，唉，35条生命啊！就这样因为一个人为的失误，就此消失了……
那个上海铁路局局长、书记、分管局长免职有毛用？能挽回生命吗？不能！
铁道部啊，该改一改作风了！别以为自己铁老大就那样了！真是的！

作者: 心海明星 时间: 2011-7-24 21:33

这次是真的想不出来什么好的借口开脱了，我在等待着那些专家的开脱之词，总不能说是美帝发来的电波干扰吧，雷击？这也能算借口？

作者: tanlang233 时间: 2011-7-24 21:35

铁路动车的运行应该是有一套系统的，各种情况都应该考虑进去了，打雷、脱轨这些应该有应急措施的。我觉得主要还是人祸。

作者: 村上秋树 时间: 2011-7-24 21:43

实际上主要原因应该是人为造成的，但官府的通稿是不会这么说的。

作者: liougp 时间: 2011-7-24 23:16

可以确定，人祸因素占绝大部分。
打雷造成停电，天灾？糊弄鬼去吧，国家如此巨额的投入，难道就是为了制造晴天时速300公里，打雷下雨就得窝在车站的高铁列车么？
高铁从还没通车就诟病不断：先是原铁道部长刘志军因高铁建设资金问题被双规，再是设计时速350公里的高铁线路最高只跑了个300，然后高铁运行时停电问题不断，站房质量堪忧，最终，撞车了，所有的问题累加起来，终于有了人命。从一开始刘志军被双规，铁道部就应该紧急叫停高铁，然后进行全面的施工质量和设计的检查，而不是通过火车降速等方式蒙蔽群众，一意孤行。不知道这起生命换来的教训能不能激起有关部门全面检查和考量高铁的决心。

作者: freeabc 时间: 2011-7-25 00:00

1. 这也许又只是N年不遇的天气原因，自然灾害（参见洪水、四川地震、甘肃泥石流死难调查）吗？
2. 遭媒体对安全的公开质疑，强制提前完工、仓促开通的京沪高铁，甫一运行，所谓的雷击、停车等异常情况就接二连三，至今未有致命事故，实在不能不说老天爷厚道了。
3. 4月1日铁道部党组书记、部长盛光祖发表讲话时强调，健全高铁应急处置体系，确保高铁列车运行绝对安全。全面强化客车安全管理，确保客车安全万无一失。—— 所以我想，这应该是可以原谅的第一万零一失吧。
4. 国外有不少很好的纪录片分析研究发生过的各种事故、灾难的起因、后果、来龙去脉，总结导致灾难发生的各个环节，以为教训，以为借鉴，以为后事之师。从中可以看到，很多事故的发生，导致了一系列规则程序和标准的变更修改。而在中国，常常只有或语焉不详、或小而化之的起因，或只见口头、文件上的汲取教训，脚痛医脚。影视领域，丰功伟绩的文艺片、远离现实的历史剧之外，中国尤其最近也拍了不少档案、揭秘、传奇、故事之类的片子，但是在说材料汗牛充栋亦不为过的各类重大事故灾难的“传奇”的分析报道方面，却空白得很。这实在和普通人听到事故发生，第一反应是事故大小、起因、责任，而媒体报道里却浓墨重彩于抢险救灾、领导重视保持了相当的和谐一致。
5. 原文认为这或许是中国铁路史上最大的灾难，显然是不对的。就在记忆犹新的仅三年前的2008年，“4·28”胶济铁路列车相撞事故，就造成了共72人死亡，416人受伤的后果。目前记录保持者是1981年的成昆铁路列车坠桥事故，约240人死亡，146人受伤。
6. 飞机失事，原因可疑未明之前，同一型号的飞机一般会勒令停飞。那么本次动车事故原因未明之前，有什么措施保证其他动车免于由几次三番的所谓的雷击而造成停车、撞车后果的危险呢？
7. 死伤惨重、个中原因未明的重大事故面前，铁道部新闻发言人王勇平依然充满信心地表示，“中国高铁的技术是先进的，我们仍有信心。” 技术先进到了重大安全事故不能避免，技术先进到了系统存在重大安全缺陷、到了对于前方突发停车这样简单的状况都不能对后车运行进行或自动或人工的及时干预、调度、预警、规避，是什么给了铁道部这种故我的信心，这样无畏的勇气？？是三个代表的精神，还是与时俱进的和谐？是死难本就折算在铁道部的信心之内，所以无可惊惧，还是事故本就在铁道部的意料之中，故能处变不惊！

[ 本帖最后由 freeabc 于 2011-7-25 02:51 编辑 ]

作者: 梦中的婚礼 时间: 2011-7-25 02:16

个人认为这是谋杀！
刚刚铁道部总工还强调了的，中国高铁是最安全的！
最安全？连吹风下雨都出事，还算安全？动车不避雷就算了，停车以后，难道调度室没有信息？调度室有没有收到停车的信息我们现在还不清楚，但是后车肯定是不知道的，正以180公里+的速度上来呢。动车的自我保护装置显然没有起作用！
全是山寨东西拉倒吧都可以休矣。

作者: lucifercon 时间: 2011-7-25 03:00

刘志军贪，所以下台。但他贪是贪，至少在任期间还算太平，为啥一换人就接连出问题？

是继任的太无能还是继任的更贪？

是啊，刘部长下去了，原本刘部长的死忠一清洗，剩下的要么空投过来要么忙着站队，结果连调度指挥的人都没有了

这就是中国官僚体系的惯例

作者: xp790624 时间: 2011-7-25 08:36

先把领导责任摘出去是首要任务，把责任推给老天爷是最好的借口，昨天看了很多有关技术分析贴，和雷电天气有个狗屁关系，就是失职。

作者: xp790624 时间: 2011-7-25 08:37

先把领导责任摘出去是首要任务，把责任推给老天爷是最好的借口，昨天看了很多有关技术分析贴，和雷电天气有个狗屁关系，就是失职。

作者: jzj71520 时间: 2011-7-25 10:22

在中国这个神奇的国度一切为了和谐：黑的可以说成白的灾难可以变成歌功颂德的大好事。只是害苦了坐出事高铁的人愿死去的人一路走好！受伤的人早日康复！

作者: xunzhaoxingfu 时间: 2011-7-25 11:10

完全是人祸，盲目追求速度，看一下近几年似乎动车就可以通达天下的盛况，就晓得铁道部有多么的盲目乐观了!

作者: K行K止 时间: 2011-7-25 11:11

现在什么乱七八糟的东西都是自称为高科技的创造，动车出了这样的事故，太惨了。

作者: pdzdp22 时间: 2011-7-25 11:49

人民总是傻的，借口总会有的，能过一吗是一吗，得过且过

作者: loveduke 时间: 2011-7-25 11:50

估计全世界只有中国能弄这么大的笑话，竟然追尾
后车全责

作者: RP守恒定律 时间: 2011-7-25 11:51

借用上班族今天一句很亮的回复：把丧事当喜事办是党国的传统

作者: wwllkmj 时间: 2011-7-25 14:22

两车追尾，匪夷所思的是，为什么前面的车停了，却没人知道。
据说是说闪电把前面车子的警报发射装置没劈坏了，好吧，就算这样，有2点狠奇怪。
第一是车上的工作人员，他们明知道车子停了，警报发射器坏了，那你就算用手机也能把信息反馈给调度中心，让他们把消息告诉后面的车子啊，为什么没有？
第二，动车上前后都应该有GPS定位装置吧，难道白装了，调度中心的人就没有人监控，发现有辆车子停了？
就算一头的劈坏了，后面的那头总没坏吧。
更进一步的追问，对于此类列车意外停车的事故，不是应该有应对事故的完整预案的么？
为什么这些预案在关键时刻却掉链子了？希望各位砖家叫兽编好谎话解答解答。

作者: nsj3581864395 时间: 2011-7-25 15:18

速度太快了，想停停不下来了，所以出事了，也可能是车坏了，谁也说不准。

作者: maya1114 时间: 2011-7-25 15:25

怎么可能是天灾嘛，只不过发生在我们伟大的天朝，什么解释都可以蹦出来

作者: citycz 时间: 2011-7-25 16:33

可以100%的确定是人祸上海铁路局局长副局长党组书记已被免职是一个实例

作者: foreverfig 时间: 2011-7-25 17:20

感觉人祸的可能性大些，应该是雷击导致机车一些隐患发生，当局为避免这事曝光而违规操作，结果导致了追尾，个人之见

作者: 为乡村 时间: 2011-7-25 17:28

绝对是人祸啊，天灾只是借口。
火车的通讯是靠轨道，不是用无线信号。
事故发生后，抢救伤员是第一位的，但是当伤员妥善安置后，一定要深挖事故的原因，只有找出真正的原因，才能避免这种事情在发生，毕竟人民群众不是小白鼠，不能拿人民的生命当儿戏。

作者: hanma003 时间: 2011-7-25 19:10

领导为了政绩，为了出名，根本8拿老百姓当回事。普通线路的车都会有信号提示前方有没有障碍，作为最高技术，吹嘘的最厉害，投资最多的项目，竟然能追尾？

作者: exia.f 时间: 2011-7-25 19:19

今天还看到一个报道说，日本看见我吗国家动车出轨主持偷笑，想想人家也该笑我们国家这技术确实过不了关啊，估计这次以后会投入新一点的设备吧，但愿这次不行人们能给后让造点福

作者: alwangjian 时间: 2011-7-25 19:54

依小弟之见，确实是天灾为诱因。但这么惨重的事故主要原因还是人为因素。近几年的大干快上，让基础建设让一匹脱缰的野马一路狂飙。08年开始的金融危机让中国再次步入了以铁公基，房地产开发的老路上。一批批楼脆脆，楼倒到，桥塌塌借着时代春风应运而生。夸张的铁道部更是厉害的把铁路建设发挥到了极致，今天180时速，明天就250，后天有整出了个350高铁。一年愣是花了咱纳税人真金白银7000亿元，要知道中国现在一年的教育和医疗投入加起来还没有铁老大的阔绰。想想还有多少上不起学的孩子，看不起病的老人。曾几何时，我一直找寻不到答案。终于，前任铁道部老大的下马让我些许看到了点门路，暗箱操作，违规招标怎么能让铁路的工程质量得到保障。电视新闻媒体好大喜功，高谈阔论。天天把日本的新干线和中国比，铁道部的高管还大言不惭的说中国高铁技术自主研发有专利，安全系数如何高。呜呼，哀哉！时间是检验真理的试金石,京沪高铁运行后几次三番的故障没有引起铁道部领导的足够重视，后面的追尾事故也就在所难免的。中国需要哪么快的速度么，我一直在问。但毫无疑问中国需要的是足够安全的交通工具，盲目的追求速度带来的是惨痛的血泪教训。希望中央领导能够反思为什么最近几年中国出现的哪么多的乱象，希望事故中遇难同胞在天堂一切都好！

作者: atuzai9527 时间: 2011-7-25 20:41

肯定是人祸，问题是我就想不明白了那帮官老爷干嘛把车厢给埋了，这个毁灭证据也就毁的太明了点吧，把全国人民当2B吗！！！

作者: 跃马扬刀入东京 时间: 2011-7-25 22:58

此次事故几个匪夷所思的疑点：
1、动车的动力来源于接触网，追尾的两辆动车都位于甬温线下行道上，也就是说两辆动车接触的是同一个接触网，既然是雷击导致接触网故障，为什么前车失去动力而后车却能正常运行？
2、每一辆动车都安装有先进的、高度自动化的中国列车运行控制系统（ctcs），列车发生不正常运行情况时都会乡调度室自动发出相应信号，即使这套系统因雷击失效，备用的列车运行监控系统为什么也没有任何反应，两套系统的可靠性究竟如何解释？
3、既然是高科技的动车，肯定有基本的GPS定位、监控系统，肯定随时与调度室保持联系，或者调度室可以随时观察动车的运行状态，问题是：前车停车后，调度在干什么？调度为什么没有发现前车的异常情况，为什么没有及时通报后车，还是当时调度根本就不在岗？
4、按照列车运行时刻表分析，发生事故的两辆动车其实应该是追尾的那辆车在前，被追尾的那辆车在后，为什么事故发生时他们的次序倒了一个个？运行时刻的混乱是不是也是这次事故发生的原因之一？
希望铁路部门公布事故原因时能够回答我的这几点疑问，能够实事求是，不要再以铁老大自居，让我们能够重拾对中国高铁的信心。
最后特别说一下D301次动车的司机，他是好样的，他在生命的最后一刻拉下了紧急刹车闸，这一举动的结果是：他当场被闸把穿透胸腔，牺牲自己的岗位上，同时避免了列车全速撞上前车所造成的灾难性后果，那样的话，死亡人数将至少是现在人数的十倍。请铁道部的高官们在总结事故原因时不要再说什么“司机的责任”，你们根本没有资格指责司机，他们要比你们肮脏的灵魂高贵十倍！

作者: hm453xmm 时间: 2011-7-26 00:47

我算是被政府的工程搞怕了，现在还只是高铁，想想我们修的三峡和核电站，我就有点不寒而栗，高铁死是死一列，而后者呢？对高铁就埋了，要是出了像日本那样的事会不会直接抹去我们这些公民呢？

作者: pdq1234 时间: 2011-7-26 07:40

如何自圆其说？中国工程院院士王梦恕接受早报记者专访时曾说：我国以前有200公里的机车技术，后来通过引进、消化、吸收和再创新，达到了350公里的机车技术，并已经过了多次试验，完好率很高。此外，中国高铁在控制系统、信号系统也很成功，能保证后面不追尾、前面不撞车。还有供电系统，也非常可靠。

作者: sdzzayu 时间: 2011-7-26 15:14

疑点多多，怎么可能不是人祸，一场雷电就造成这么大的灾难。
国家的投资都投到那去了？

作者: 最爱吃花菜 时间: 2011-7-26 21:27

其实这个很大的可能是人祸。这么长时间停车，调度处会不知道。他们是在拿人的生命开玩笑

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