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[原创] 逻辑悖论,M4与T-34

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装甲防护的设计理念;
谢尔曼的外形“弱不禁风”,T-34粗矿豪迈装甲厚度高
装甲和车重正比的矛盾还没解决
作战机动性;
T-34经常绕到TIGER侧后方炮击TIGER防护薄弱的部位
谢尔曼和TIGER拼正面死也打不过
车组人员的素质;
美国人在本土呆的太安宁,没经过战火洗礼,所以怕死,苏军是从德国人枪下站起来的,不怕死
甚至指挥官;
苏军指挥官宁可死几W人来消灭对方几Q人精锐部队的理念,让德国佬不得不恐惧
美国人喜欢“零伤亡”

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战斗意志决定了战斗的走向,
反抗侵略者,德国和苏联的对决,
美国不是在本土作战,他不出力可以理解,毕竟有点事不关己高高挂起,而当时法国英国有点被德国打怕了,我估计英法在心理上有着一定的恐惧感,而老美养尊处优事不关己的态度,导致战争在一定层次上处斗志和军事执行力都不如德军、苏军。
苏军面对当时侵略者,我觉得和咱打小日本最像啦,国恨家仇一起来啦,这是对于一个国家和民族生死存亡的战争必须拼尽全力去战斗,这和别人是否帮助你没有关系,这是本质上的事情,苏联人必须自强,自立,在当时的社会主义和资本主义两种意识形态对抗的条件下,苏联人的战斗意志远胜于欧洲战场的其他国家。
我觉得这就是两者武器差不多,但是战斗的效果差距大的原因,这就是民族的因素。论第一点。

[ 本帖最后由 liuyes5210 于 2009-9-18 21:17 编辑 ]
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T34的成功在于均衡,二战其他坦克都无法做到这点,不是造起来费事,就是可靠性不行,再就是外形防弹性不好,装甲太薄,火力太弱之类。
能把这几方面都做到最好的,只有T34系列。也因此T34成了当时大规模全面战争的最佳坦克

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M4谢尔曼坦克,1942年投产,时速24英里/小时,配备九缸星形发动机,动力重量比15.8马力/吨,62MM防护装甲,主要武器为75MM高速炮.
一切数据看上去都很完美,但是刚投入战场就暴露出一致命问题,丫是烧汽油的,只要被任何型号的穿甲弹击中就会燃烧起来.M4的优势在于全面能力与可怕的数量上,在1对1中,我认为它连一辆Ⅳ型坦克都打不过.
霉菌为了实现正面对抗德军装机部队的梦,才有了后来的M26潘兴坦克.


T-34实在是懒得找数据了,不过在T-34第一次上战场的时候就把德军的装甲部队打蒙了.为了对抗T-34,德军不得不研发了包括"豹"式中型坦克跟"虎"式重型坦克,而在"豹子"身上明显可以看到T-34的影子.在后期,改装过的T-34/85坦克则完全可以再正面抗击"虎"式重型坦克.

(PS:最近迷上了英雄连OL,所以最爱还是虎王- -  M4这玩意.就是靠数量吓唬人的)

[ 本帖最后由 wccssc123 于 2009-9-18 23:18 编辑 ]
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苏德是生死之战。怎么可以和老美这个有钱人来比呢。

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楼主所说的问题实际上是美苏两国不同的军事思想所带来的后果,美国人在陆战上强调的是空地协同作战,而苏联则更重视单纯的地面突击。

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其实说T34和M4比 比如说苏联军队和西欧军队的对比,苏联人很凶悍,开启T34不要命 疯了似的往前冲!苏联人的T34还跟拖拉机没啥区别,就是加了个76 85炮的拖拉机!
美国人是以人性化为主,0伤亡是根本,保命为先!宁可等2小时B25 也不愿意去攻击2分钟就能攻占的阵地!!

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坦克的发展可以说是陆军的代表,但过分去强调其威力而不注意整体协调也是不行的.

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我的感觉是宣传问题。记录片中多是看到一群T34坦克进行冲锋,很少有M4的镜头出现,自然就对T34的感觉好的多,当然这也是我国吧,要是美国人估计记录片中M4的出现镜头最少就要和T34持平了。

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引用:
原帖由 jx4177 于 2009-7-29 22:49 发表

1。为啥两者数量相同,战场上的效果差那么大?
答:效果相差有多大?大家都生产四万辆,但谢尔曼可没被击毁2万辆。吹嘘T-34所谓战绩之前,别忘记它是二战中被击毁最多的坦克。

2。为啥美国的装甲车辆生产不比苏 ...
笑死,苏联的T-34,有多少是在空军支援下去作战的?
谢MM童鞋有多少是在没有空军支援下去跟豹子老虎死磕的?

不要忘了西线跟东线之间的军事力量悬殊,
换个角度,把谢MM童鞋扔到西线,会有什么样的战果?
T-34是被击毁2万余,可为什么T-34被评为一代名车,而谢MM童鞋却没什么人理会?
再一个你所谓的实例:美国缴获的MIG-15,让王牌飞行员耶格尔(首先飞过音速那位)去开,开了之后他的评价:这玩意是个飞行陷阱,假如我因此身亡,没人会感到惊讶。
这个就更可笑了,苏联没有美国那么庞大的空军做为开路先锋,也没有那么强大的空中支援.
MIG-15如果是那么烂,那么为什么朝鲜会有米格走廊?
为什么一个MIG-15,就逼的美国把F-80发展到F-86,再到F-100?
美国人命金贵,这咱知道,你金贵的基础是你遇到敌人就可以随时召唤空军来犁地,
苏联没有,苏联只能硬碰硬的去拿命来拼.
苏联的军事专家当时算过,
平均起来,自己的一辆坦克只能在战场上存活两天不到,一架战机只能存活十分钟.
所以造就了苏联的一种奇特作战思维,不求能打几天,坦克只要能上去开几炮就行.
这就导致了T-34的粗糙.也导致了苏联飞机除了发动机,其他部分基本都是木头.
这样的战车,战机,放在美国人眼里,是完全不可思议的.
因为这完全就不是他们所能够接受的。
但没办法,这是苏联当时的国情决定的.
一个靠空军犁地来前进,
一个靠自己拿血肉之躯来开路,
是对等的么?
顺便说一句,冷战时候,西方之所以恐惧苏联的钢铁洪流,不是怕他现存的坦克数量.
而是恐惧苏联的坦克生产方式和能力.
苏联当时的坦克,生产速度是西方的3倍-4倍.
坦克可以在缺少10%非重要零件的时候,仍保持80%以上的战斗力.
步兵战车,比如BMP-1,可以在缩减40%零件的情况下,保持战斗力.
他们恐惧的是这个,
西方生产一辆坦克的同时,苏联可以生产3-4辆,
苏联的坦克质量的确不如西方,
但你认为,3-4辆并不比西方坦克差太多的苏联坦克,能否击毁一辆西方坦克?

当年的老虎,虎王等坦克,就这么被苏联人给玩死的。
一对一我打不过你,我就玩群殴,
你生产一辆老虎,我生产4辆T-34去殴你,
谁能获得最后胜利?
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  • 周郎 金币 +12 2009-10-2 14:20

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